لمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــاذا تصريــــــــــــــــــف !!

72 thoughts on “لمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــاذا تصريــــــــــــــــــف !!”

1. اعماااار من افظل الاسهم في سوق دبي ومن اكبر الشركات العقارية في العالم . وافظل ارباح على الاطلاق 100%من راس المال .

   بس السيد العبار ما يبا السهم يطلع ما ادري ليش .

   واذا عرف السبب بطل العجب ….

   أنا أعطيك السبب

   بسيط عزيزي الغالي

   تبعني زين…..

   أنا أشتريت مليون سهم أعمار على 30 درهم …….كم كلفني ؟؟؟؟؟
   30 مليون درهم صح

   وأرتفع ب 1 درهم وبعته كم الفائدة؟؟؟
   مليون درهم
   صح

   وأنت أو هو أو هم منزلين السهم إلى 10 درهم و شاريين مليون سهم

   كم كلفهم ؟؟؟؟ 10مليون درهم وبعد ما يرتفع ب 1 درهم كم الفائدة؟؟؟؟

   مليون درهم!!!!!!!!!!

   مين الأحسن الي مشتري ب 30 مليون أو الي مشتري بعشرة بما أنها نفس الفائدة؟؟؟؟؟

   والله أعلم

2. أستاذنا أبو شهاب،

   إسمح لي أيضاً بالإستفسار عن أمور تذكرونها بأنفسكم وتدخلونها ضمن التحليل الأساسي، مثل أن إعمار لديها أرض هنا، وأن أملاك إشترت أرضاً هناك، وأن مدير الشركة يحتفظ بتلك الأرض كورقة يلعبها يوماً ما ليفجر السهم، وما إلى ذلك. يعني أرهن قوتي وقوت عيالي برغبات فلان أو علان؟ مع إحترامي، لا أظن ذلك جائزاً في التحليل الأساسي أصلاً.

   إمعاناً في التبسيط، فلنقل أنني نويت أن أفتتح مطعماً للشاورما، وكنتم تعرفون عني أنني كذاب أو لعّاب أو محتال (بمعنى إنسان واسع الحيلة)، ثم جئت أدعوكم لتشاركوني في المطعم على أساس تقاسم الأرباح. هل تعطونني تحويشة العمر وأنتم تعرفون أنني يوماً سأقول لكم خسرنا، ويوماً سأقول لكم ربحنا، على حسب مزاجي وحسب مصلحتي؟ لو كنا في أوروبا مثلاً حيث ندفع ضرائب وكل فلس داخل وخارج يجب أن يرد في الدفاتر، ربما يصبح مجال التلاعب أضيق بعض الشيء، وربما يكون التحليل الأساسي نافعاً. ولكن في هذه السوق، أنتم تذكرون أن فلان يحتفظ بهذه الورقة أو تلك ليلعبها عندما يشاء، وليس ملزماً بإدراجها في الدفاتر، وإن أدرجها يدرجها بالقيمة التي يريدها. هذه ليست ورقة يلعبها فلان، بل هو تلاعب بالأوراق. هل ينفع التحليل الأساسي مع سوق كهذه؟ التحليل الأساسي مع إحترامي هنا ما زال يفتقد للأسس العلمية.

   بالمقابل، فإن التحليل الفني ينظر إلى التشارت والتشارت ما هو إلا ”آثار أقدام“ المال (footprints of money)، وأساتذتنا المحللون الفنيون لا يضربون بالغيب بل إنهم مثل قصاصو الأثر، ينظرون إلى آثار الأقدام ويستنتجون منها.

   وتقبلوا شديد إحترامي.

3. على فكرة يا بوشهاب …. الاسعار اللى عجباك الحين ترى فى 2006 كانت اكثر اغراء من الان و معظم الاسهم ارتفعت بين 100% الى 400% من اسعار 2006 ….. ماذا تريد اكثر من ذلك ؟؟

   و للمعلومة و اعتقد انك تعرفها جيدا ان مكرر الربح عندما ينخفض بطريقة كبيرة اى ان يكون تحت 7 او تحت ال 5 ليس معناه ان السهم مغرى جدا للشراء بل يكون له معنى اخر و هو انه ثمة خطأ او مشكلة ما فى شركة ذلك السهم كديون او خسائر او عدم تحقيق ارباح مستقبلية …. و انت سيد العارفين

   اما اعمار فمن الناحية الفنية لان الاساسية لا تهمنى بشئ نظرا لغموض قوائم شركة اعمار و ارباحها ( و سلملى على علاوة الاصدار 4 درهم) فنيا نجد السهم يترنح عند متوسط ال 200 يوم اى عند حدود المستثمرين طويلى الاجل و المحافظ الاستثمارية الكبرى و طبعا الجميع يعرف مدى خطورة تداول السهم اسفل ذلك الخط … و بالتالى من الصعب حاليا ان نقول تجميع او تصريف لان السهم مثبت بطريقة شيطانية و قد يكون الغرض منه التجميع لحفلة جديدة او العكس التصريف و خروج تلك المحافظ الاستثمارية

   اذا القرار فى هذا الوقت صعب جدا و لا يستطيع احد ان يجزم بمسار السوق سواء محلل فنى او محلل اساسى او مخلل طرشى …..

   لذلك ارى النتظار ثم الانتظار و عدم التسرع فى الحكم حتى تنتهى تلك الازمة على خير و نرجع مرة اخرى نتعشى سى فود كل يوم ….

   هذا و الله اعلم و اكرم ……….

   اسمح لى يا بوشهاب ان اكمل ردى اعلاه ..و الصراحة انا اشوف ان الاخ ترند بريكر و كوازيموا لم يقصروا فى الرد و لم يدعوا صغيرة و لا كبيرة …و اتمنى منك الرد حتى تفحمنا و تقنعنا …

   عندما دخلت فى البورصة عام 2005 كنت اؤمن بالتحليل الاساسى و الارباح و قوة الشركات و الاقتصاد و كان التحليل الفنى بالنسبة لى مجرد شخبطه و تنبؤات لا تستند على ركيزة قوية و مجرد توقعات و تنجيم فماذا كانت النتيجة ؟؟
   خسارة 50% ان لم يكن اكثر من رأس المال ناهيك عن المشاكل الاخرى النفسية و الاجتماعية و الروبيانية
   و لمت نفسى لوما كثيرا لانى صدقت كذبة الارباح و المشاريع و التوزيعات فلم ينجدنى احد لا العبار و لا ادارة السوق و لا وزارة الاقتصاد و لا حتى القطيع ….و كل واحد يقول نفسى نفسى و من بعدى الطوفان
   اذا كنت اعرف التحليل الفنى حينذاك كنت على الاقل صفيت كل شئ بمجرد كسر ال 760 على ما اذكر و اغلقت الشاشة و رجعت منتصف عام 2007 و كنت خرجت برأس مالى على الاقل ووظفته فى شئ اخر حين ميسرة

   اما الان فاقول تبا للاستثمار و للارباح و قوة الشركات فلقد عوضت خسائرى و ربحت اضعافا مضعفة لانى اتبعت الشخبطة و الخزعبلات الفنية و للاسف انا ارى معظم مؤيدينك هم جدد فى السوق و تاريخ عضويتهم حديثة …. ام نسيت سالفة ابتسامة العبار عندما اختلفتوا انتم الاثنين من يكون نجم 2008 ديار ام اعمار و للاسف لا ديار و لا اعمار … طلع خيار انا خيار هو نجم 2008 و نعم للتحليل الفنى و المضاربة الذكية و ليست الغوغاء ……..

   و اخيرا قد يرتفع اعمار الى 21 درهم و مؤشر السوق ال 11000 لكن الشاطر هو من يركب الموجة وقت الانطلاق و ينزل منها وقت النزول و ليس من يركبها فى القمة و ينتظر الفرج و دعاء الوالدين و التحليل الاساسى

   و الان انت تطالب الجميع فى التجميع فى اعمار و هو مازل تحت فجوته الانفصالية الى اسفل ؟؟؟ يا عزيزى على الاقل دعنا نغلق الفجوة و جمع مثل ما تريد

4. الاستاذ الكريم والمحلل القدير بوشهاب تحية تقدير وبعد
   اود ان اطرح فكرة للمناقشة او ربما للرد في موضوعكم الجميل :-
   بداية من المعروف ان كلمة سلعة هي كل ما يباع و يشتري ويحمل نفعا معينا لمقتنيه سواء كان هذا النفع ماديا او معنويا والاسهم هي احد السلع التي
   ينطبق عليها تعريف سلعة وهي بالطبع تتطلب بائعا ومشتريا وهنا النقطة الهامة وهي كيف يمكن تحديد قيمة او سعرا لهذه السلعة
   اعتقد ان التعريفات ستتعدد وتختلف ولكن الهام جدا هو ان القيمة الفعلية لهذه السلعة هي ما اتفق عليه كلا من البائع والمشتري وتراضي كلاهما عليه وذلك بغض النظر
   عما اذا كان هذا السعر هو سعرا عادلا او مغالي فيه ولكنه بالنهاية السعر الذي تراضي عليه الطرفان فنحن نري مثلا لوحة لرسام مشهور تباع بالملايين
   بينما هي لا تساوي شيئا عند البعض الاخر واحيانا نري اشياء تباع اقل كثير من قيمتها (من وجهة نظرنا او من منظور تقييم كل شخص)
   طيب حتي لا نضيع وتكون الفكرة واضحة :-
   اذا اردنا شراء سهم ما فكيف نشتريه ؟؟؟؟
   اعتقد ان هناك طريقتان وهما اما ان نقيم هذا السهم من ناحية التحليل الاساسي ونري السعر العادل (وبالمناسبة هي كلمة مطاطية الي حد بعيد من وجهة نظري لانها تعتمد علي اسلوب المقيم وهي تختلف كثيرا ولها طرق تقييم مختلفة)
   ولكنها تبقي احد الطرق التي نشتري ونبيع بها واود ان اضيف من منظور شخصي انه كلما كان سعر السهم السوقي بعيدا عن القيمة الدفترية كلما كان السعر مبالغا فيه (وهو حادث تقريبا في كل اسواق المال بنسبة كبيرة جدا )

   الطريقة الثانية وهي التحليل الفني فنقوم من خلاله قراءة الشارت ومشاهدة حركته السابقة دون النظر عن اساسياته التي تحرك تلك الصورة (ربما وليس شرطا) من خلف الكواليس وربما تتحرك تلك القيمة السعرية بواسطة المضاربين
   الذين يضربون بالتحليل الاساسي عرض الحائط بغية الربح السريع والكبير

   ولكن اعتقد اننا نغفل نقطة هامة جدا وفي منتهي الخطورة الا وهي :-
   اذا كنت مشتريا اتصور ان عليك ان تبحث في طبيعة السوق الذي سوف تتاجر فيه وما هي طبيعة المشترين في ذلك السوق لانهم هم من سيشتري منك مرة اخري
   فاذا كان المشترون في هذا السوق يغلب عليهم الطابع العقلاني والاستثماري فسوف تتعامل معهم بهذا المنطلق وتري معاملات هادئة يغلب عليها الطابع الاستثماري

   اما اذا كانت طبيعة المشترين هي طبيعة عدوانية تحمل الطابع المضاربي البحت واضرب واهرب وبع قبل ان يبيع غيرك وهيا بنا نبيع جميعا ثم هيا بنا نشتري جميعا
   وهيا نتاجر باموال مكشوفة لمدة يوم او يومين علي طريقة يا طابت يا اتنين عور بدون التفكير المنطقي مطلقا

   ففي هذه الحالة اما ان تكون عبيطا مع العبط او تكون عاقلا وسط المجانين وتحاول البحث عن مدينة فاضلة فتقع فريسة الخسائر او علي الاقل تجميد
   اموالك لانك اشتريت اسهما يقال عنها انها استثمارية بينما المجانين لا ينظرون لها فلا يرتفع سعرها مطلقا وربما تنتظر توزيعات من الشركة التي اقل ما يقال عنها
   انها اقرب الي الصدقة من الارباح اللا اقل القليل

   وهنا السؤال الهام واترك لكم الاجابة
   اي نوع من النوعين السابقين تتبع اسواقنا ؟؟؟؟؟؟
   اعتقد انه اذا حددنا اجابة (وهي واضحة طبعا) فاما ان نكون عقلاء وسط عالم مجنون او نكون منهم والشاطر اللي يلبس اخوه العمه للاسف
   علي طريقة اضرب واهرب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

   تحياتي لك وعذرا علي الاطالة

5. كثر الكلام عن التصريف والرفع للتصريف والارتدادت التصريفية وما الى ذلك طبعا مدعومة بنظريات وتحليلات فنية احيانا وبمجرد احاسيس احيانا اخرى
   التصريف الاخير يعني انه تم رفع السهم للهدف وتم التثبيت لفترة ما مع التصريف الذكي
   فقد تبيع 10 ملايين سهم مقابل التضحية بشراء 3 ملايين سهم وهي ” الارتدادات التصريفية “
   ثم تحتفظ ببعض الكمية للضرب لاسفل بسعر السوق والتجميع مجددا بنمطقة ضغط اخرى اي بالعكس بشراء 10 ملايين سهم بهدوء وبالخفية وبتداولات ضعيفة وبيع 3 ملايين لترويض السهم وابقاؤه راكعا بمنطقة التجميع خاصة عند الاقفال .

   مثلا الان الكل يتساءل ؟ ما يحدث على محرك السوق اعمار

   تجميع ام تصريف ؟

   في ظل ضعف معظم الفرص الاستثمارية خاصة بالاسواق الناشئة صاحبة ” الربح غير العادي ” وفي ظل انخفاض الفائدة لادنى مستوى وفي ظل اعمار بمكرر 11 وفي ظل انعدام الفرصة بالسواق الناشئة الاخرى بعدما تضخمت ؟

   فلماذا تصريف وتصريف الى اين ؟ وكم رابح باعمار بسعر 12 ؟ وكم هو الربح ؟

   ولم التصريف على راس الخيمة العقارية بمكرر 10 وما هي الفرصة البديلة ؟

   ولم التصريف على الدار ؟

   هل لان اسعارها تضاعفت من قياعنها والحقيقة انه كان تصحيح طبيعي للاعلى بعد هبوط بالغ بشذوذه

   اي سهم بمكرر 5 عاد ليصبح بمكرر 10 هل يعني انه بالضرورة سيعود تصحيحا وتصريفا لمكرر 6 !!!!!

   بالعودة للغز اعمار

   قائد ومحرك السوق بلا شك

   واحد من 2 وهنا اطلب مشاركاتكم

   اذا كنا نتكلم عن ارتدادات تصريفية وان المؤشر سيعود ل 5000 او 4666 او 3600 او او

   هذا يعني ان رفع اعمار كان كذبة وان السهم مثل الهم على القلب للمحافظ ويشترونه لمجرد رفع الاسهم الاخرى وان كان ذلك لا يتطلب رفع اعمار ل 15.8 ومجرد تثبيته بال 12 كافيا اتحقيق الغرض

   لان اعمار ببساطة سيعود ل 9 درهم اذا فعلا هبط المؤشر بهذا القدر وكانك يا بو زيد ما غزيت بعد ان تكون المحافظ حققت راباحا طائلة بسهم السوق او العربية او ديار او او

   ولماذا هذا التعاكس والتناقض الكبير بين اداء الشركات الاماراتية والاقتصاد المميز واذاء اسهمها والى متى ؟

   واما ان نكون بموجة صعودية طويلة معاكسة للموجة الانهيارية ب 2006 واعمار تحت التجميع من جديد

   لا يوجد الكثير من الرابحين باعمار للتصريف الان الا اذا كانت اعمار مجرد اداة للتلاعب بالسهم الاخرى

   وبنظرتي لمعظمها ولا اقول كلها لا تستحق التصريف بهذه المستويات خاصة بغياب فرص الاستثمار البديل

   السؤال اذا

   لماذا تصريف ؟

   عزيزي الكريم….

   في البدايه استغرب من رجل ذو مكانه عاليه وله الاحترام والتقدير ان يطرح مواضيع يقصد بها اشخاص معنين او مواضيع تمت كتابتها سابقا…. فنحن هنا نكمل بعضنا البعض وليس هناك داعي لنشر الاقاويل عن المحليين الفنيين أو ذكر مواضيعهم كما تتحدث في بدايه هذا الموضوع….

   عزيزي الكريم كلنا نشاهد تحدثك الدائم عن ان المحلل x وضع تحليل ولم يكمله والمحلل Y كتب موضوعا ولم يوفق وظهر محلل اخر ليلفت الانتباه وبدون ذكر اسماء فالمحللين جزاهم الله خيرا يجتهدون لوضع تصوراتهم الفنيه ويكونون تحت الضغط النفسي حتى تتحقق اهدافهم …..

   وليس كالمحلل الاساسي والذي يبحث عن مكررات الربحيه وعائد الربح واداء الشركات المثاليه ليضع فيها ماله املا في تحقيق عائد على فترات زمنيه متباعده……. بدون الالتفات للتحليل الفني واقتفاء حركه السهم اليوميه ومعارضه المحليلين الفنيين….

   ومن تتبعي لمواضيعك الاخيره اراى انك تصر من منحنى اساسي بحث على صعود اسواقنا الماليه فهل تجزم على ارتفاعات قياسيه على المدى القصير, اي على مدى شهرين او ثلاثه اشهر……؟؟؟؟؟

   اذا التحليل الاساسي او المحلل الاساسي القدير بو شهاب او بوخالد يجزم بصعود الاسواق المحليه خلال فتره بسيطه وان الذي يحدث تجميع على مستوى عالي وليس ارتداد تصريفيا على اساس ان سهم اعمار مكرر ربحيته 11 فلماذا نتعب انفسنا بقراءه الشارتات ومتابعه الحركه الفنيه…..

   والسؤال اليك اخي العزيز, لماذا يتصفح الكثيرين او يتواجدون دائما صباحا في صفحه التداولات اليوميه, ولمذا تنهال اللطلبات على المحليلين الفنين لعل وعسى ان يتم تحليل سهم معين ليوم الغد؟؟؟

   ولماذا عندما يتحدث بو شهاب ويقول اغلقو الشاشات فالخير قادم……… وهو المتواجد دائما يتابع الحركه اليوميه للاسهم والمسارات ولا نرى التفات او توجه من نفس الاشخاص طلبا في تحليل اسهمهم من المنظور الاساسي دائما؟؟؟؟؟

   اعتقد اخي الكريم المستثمر ليست له علاقه بسقوط او بجني ارباح حتى ان يحقق ارباحه على فترات زمنيه معينه…

   دعني اعود اليك واذكرك مره اخرى في سهمك المقصود اعمار والذي قلت فيه سابقا بقياده اعمار الى اعلى وها هو السهم يعود ادراجه بعد اي ارتداده سابقه وصاحب مكرر 11 عند سعر 12 تقريبا وهو نفس السهم الذي تراوح بين مستويات 10.4 وصولا الى مستويات 15.1 قبل سنتين منذ الان قبل ان يسقط الى مستويات 9.75 مره اخرى وتنبأ به نفس التحليل الاليوتي للمحلل القدير فيش ماركت…. فهل الذي اسقطه من مستويات 10.4 تعمد الخساره؟؟؟؟؟

   ومامدى الربح المحقق لاي شخص استثمر مبلغ معين عند هذه المستويات طمعا في حقيق عائد قوي والسهم يتراوح مكانه منذ عامين …..انظر للشارت ربما التحليل الفني هو من يفشل صعوده دائما….

   

   ولربما وصول السهم حتى مستويات 61.8% والي مثلت حائط للسهم توازيها نفس النسبه المذكوره للمؤشر العام عند 4660 انهيار لسوق كما تحدثت في مواضيعك السابقه….لربما وصول سهم اعمار لهذه النسبه تعتبره انهيار للسهم ايضا…..!!!!

   عزيزي الكريم …. كل سوق وله مساره الفني المحدد سواءا كان مسار رئيسي او ثانوي وسقوط اسواقنا من مستويات 6320 وصولا الى مستويات 5000 والتي ادعت وسائل الاعلام الى تاثير الاسواق الخارجيه والامريكيه متناسين ايضا ان الارتفاع القياسي في 2007 بدا من مستويات 3620 وهو القاع الاسبق للمؤشر العام.. اي ارتفاع 75% خلال عام…. فمتى سوف يحدث التصحيح السعري برأيك؟؟؟؟

   واذا التحليل الاساسي قادرا على تنبا الاسهم التي سوف ترتفع فلماذا شهدنا ارتفاع سهم السوق من مستويات 1.9 وصولا الى 7.1 …..؟؟؟؟

   – تمويل وارتفاعات قياسه تجاوزت شقيقتها املاك والتي تسبقها اعواما في نفس المجال….؟؟؟
   – سهم الدار وسعره الان قريب جدا من سهم اعمار…..وفي يوما من الايام تجاوزه سابقا
   – سهم اتصالات والمحنكه اساسيا والذي يراوح مكانه منذ اعوام….
   – سهم مصرف ابوظبي وحدث ولا حرج….

   تحرك مثالي للاسهم المدرجه حديثا بقياده المضاربين وتحقيقها عوائد خياليه مثل العربيه للطيران وديار والخليج للملاحه لم يستطع التحليل الاساسي كشفها…

   اتمنى ان تجاوب على ما جاء اعلاه لعل وعسى ان نصل الى مفهوم جيد للتحليل الاساسي وان نرى توجه الكثيرين لمثل هذا النوع بدلا من تفضيلهم التحليل الفني على ذلك….

   واتمنى ان يصدق التحليل الاساسي مره اخرى وان لا ارى سقوط مثلما حدث سابقا من مستويات 8600 وصولا الى مستويات 3620 بقياده سهم اعمار القيادي والمحنك والذي عندما يسقط يقود الاسهم الاخرى كما نراه دائما وهو نفس السهم الذي سقط مباشره من 29 حتى 9.75 …. لربما السهم لم يسوى قيمته السعريه عند القمه السابقه 29 ولا يسوى قيمته السعريه الان

   والذي يقتنع بالتحليل الاساسي ومكررات الارباح بدون ربطها مع التحليل الفني فالقرار بالشراء مسؤوليته الشخصيه فاليتوجه الى الاستثمار الان واقول الان بناء على دعوه الاخ بوشهاب في الشراكات المحنكه اساسيا (نعـــــم للاستثمــــــــــــــــار) فربما عندما يشتري من هذه المستويات يفوت عليه ربح في الاسفل او يفوته فرصه شراء اخرى عند حدوث تصحيح اخر او تجتمع الاسواق الخارجيه مره اخرى وتؤدي الى سقوط غير مبرر كما نسمع ونقراء الان او يفوته ربح بانطلاق سهم غير مرشح للارتفاع…

   فحتى ذلك الوقت اتمنى ان لا أرى مستثمرا يندب حظه على ضياع فرص في الدخول

   القرار قراركم ……..

   وأخيرا ارجو منك عدم ذكر موضوع بعينه او ماجاء في مضمونه فالاحترام المبادل واجب على الكل وما جاء سابقا ربط بادله علميه متطوره تسبق الاحداث بناءا على دراسه الحركه السابقه وليس كالتحليل الفني العادي والذي يتبع الحركه بعد حدوثها…. ومع احترامي لرايكم الكريم فلم اسجل اعتراضي لاي تحليل انته وضعته سابقا ولكن التحدث بهذه الطريقه وذكر ما جاء اعلاه يضع مصداقيه الشخص على المحك …..ومن الممكن ان يصل الى حد الارجاف
   

Comments are closed.