في الحقيقة قبل ايام وتحديدا باليوم السابق لارتداد اعمار من 11.2 طرحت موضوع تحت عنوان ” الحيرة “

واظهرت تفاؤلا به ذلك بعد موضوعي وقت الازمة ” لن يهبط اعمار “

وكان من ضمن المشاركات الرائعة مشاركة رائعة جدا لمحللنا القدير ولفرين وقلت له اثناء التداولات اليومية ان مشاركتك تستحق موضوع منفصل

واثراء للنقاش العلمي والتحاور اردت ان اشرككم معنا به

المشاركة الاصلية للقدير ولفرين :

هلا محللنا المستثمر ( المتحول مضارب ) بو شهاب المتألق

الحيرة يا بو شهاب موجودة اساسيا وفنيا.

اساسيا الكثير من المحللين الأساسيين الثقة يعتقدون بأن الأسعار الحالية مبالغ فيها والبعض يعتقد إن الأسعار الحالية قد قامت بخصم إمكانية حدوث ركود عالمي !!

برميل النفط هل سيرتفع لل 130 – 150 أم سيعود لل 60 – 70 ؟؟؟

شعاع كبيتال وسهم السوق ب 4 درهم وجولدمان ساكس وسهم السوق ب 8,8 درهم ؟؟

فمن الملاحظ الحيرة الواضحة على الجميع من ناحية تحليل أساسي !!

أما من ناحية التحليل الفني فمنلاحظ مثلا سهم صروح وصعود 3 – 4 جلسات وتحقيق أرقام جديدة مع إنخفاض في أحجام التداول وهذا يدل على عزوف أغلبية المستثمرين الكبار والمضاربين عن السهم والإكتفاء بالمراقبة , إذن السهم معرض لتصحيح !!

الدار و 11,7 والمعاناة !!

وحش أبار الكاسر وتذبذب محير في السهم !!

الدانه غاز وقطع الغاز عنه ( بعيد جدا عن القمم السابقة ) !!

إعمار وسلبياته الفنية الكثيرة والتي بنظري تعطي إنطباع إن السهم سوف يكون للربع الثاني على التوالي أبطأ الأسهم وسيحقق أقل العوائد لمستثمريه !!

سهم السوق وال 6,1 وال 5 مليون المعروض عليها .

الأمور الفنية غير واضحة كثيرا أيضا وهذا بالطبع يتبعه حركة قوية في السوق إما للأعلى أو للأسفل !!

لا أفضل طرح رأيي الشخصي للسوق في مثل هذه الأوقات بل أفضل الإلتزام بقراءة التحليل وعدم التنبؤ وذلك لكي لا تغلبنا العاطفة .

إذا سهم السوق كسر 6,1 ومن ثم 6,2 فأرى إن المؤشر العام سيعود فوق ال 6000 وسيذهب لل 6300 !!

صعود سهم السوق فوق ال 7,25 ستدفع المؤشر العام نحو ال 6900 – 7100 نقطة .

كسر سهم السوق الدعم 5,8 والتداول أسفله ون ثم كسر 5,42 والإغلاق أسفلها قد تدفع السوق نحو ال 5000 مرة أخرى !!

سأطرح أهم الأسهم والتي ستحقق أعلى ربح للمستثمرين إن شاء الله في سوق دبي في حالة إيجابية السوق وإختراق سهم السوق للمقاومات المذكورة !!

دبي الإسلامي وإختراق 12,1 بتداول مرتفع دخول مباشر على السهم وإن شاء الله هدف للسهم بالقرب من 15 درهم .

سهم السوق وإختراق 6,1 ثم 6,2 وعودة متوقعة للسهم بالقرب من ال 7 درهم ومتابعة للسهم لأنه قد يصعد لاحقا نحو 9 – 10 درهم .

أرابتك وإختراق 12,05 ستدفع السهم بالقرب من ال 14 – 14,5

سهم العربية للطيران وإختراق 2,09 ثم 2,14 ثم 2,25 يدفع السهم بالقرب من 2,6 – 2,7

سهم دو وإختراق 6,6 يدفع السهم نحو 7,4 – 7,6 تقريبا .

سهم تمويل في حال إختراق 7,13 وعودة لل 8 ومن ثم قد يصعد السهم نحو ال 10 درهم .

هذه الأسهم التي أتوقع لها أعلى عائد في حال إرتفاع السوق وكسر المقاومة 5820 ثم 5900

وهذه مداخلتي :

اهلا بالغالي ولفرين

طبعا مشاركتك مضى عليها وقت

كان الموضوع يوم اعمار ب 11.20 وحدث الارتداد باليوم التالي لاعمار وبقية الاسهم وحسمت الحيرة لايام

ثم عادت الان الحيرة من جديد بعد التحركات الافقية لمعظم الاسهم لثلاث جلسات تقريبا وبعضها في اثنتين

لست مدافعا اصيلا عن التحليل الاساسي لانك وكما قلت انا اضارب ايضا وبالمناسبة انا لم اتحول للمضاربة

بل مضارب قديم من 2004 ولكن ليس كل يوم وبصراحة كنت لا اعتمد عندما اضارب لا على تحليل فني ولا اساسي بل على القرب من اصدقائي الذين كانوا لاعبين كبار بالسوق ولا انشر ذلك في المنتدى لانه ليس علمي ومعرفتي واحيانا ليس قناعتي بل هو مجرد اقتناص للفرص

ايام زمان كان اذا اراد فلان التحليق بسهم معين يستطيع ذلك بما فيهم المارد اعمار

ثم تبعثرت الارواق وظهر دببة لا نعرف حقيقة للان من هم وان كنا نتوقع ونتكهن

ذلك بسقوط اعمار من 29 الى 11

ومعه من معه !!!

وتغير اللاعبون

لاحظ ترتيب مكاتب الوساطة من حيث حجم التداول في السابق والان وستعرف القصد

في 2006 لم اضارب الا القليل وعدت ب 2007 ربما بحكم عملي الجديد ومن ضمن مسؤولياتي ادارة محفظة كبيرة بعدما كنت اضارب بمبالغ شخصية صغيرة وكنت في كل الاوقات قريبا من التحليل الفني واهم سبب لذلك اني بدات اشعر ان ثقافته طاغية على القطيع وبالتالي سيؤثر حتما على مسار السوق

والله احيانا كثيرة اشعر ان النقاط التي يضعها بروكر محترف الزعيم يقرؤها صناع السوق ويتحركوا بموجبها

واحيانا تختلف المسالة

مثلما توقع بعض المحللين سقوط اعمرا بعد اعلان التوزيعات ل 10 او 9 وبعضهم 7 !!!!!

وطبعا لم يحدث ذلك

واقصد بالمضاربة ليس المضاربة اليومية كما تفضلت انت بل اخذ مواقع معينة لفترة قد تصل لشهر حتى اشعر ان السهم لا يستطيع مواصلة الصعود او انه معرض للهبوط فاهرب وقد تكون الفترة يوم واحد اذا حدث انفجار غير عادي للسهم

وكل هذا الوقت كنت ايضا مستثمرا ببعض الاسهم ولا اضارب

مثلا اسمنت الشارقة كتبت عنه مواضيع كثيرة وهو ب 3 دراهم وكان الكل ينتقدني لانة التداول عليه ضعيف

وممل وليس به اثارة بالمحصلة للمضاربين وهو معظم زوار المنتدى

كنت بالسهم ولا زلت ودون تعب اعصاب او حتى النظر اليه هو اليوم قرابة ال 7 مع توزيعات محترمة

طبعا انا لا اكتب بالمنتدى عن المضاربات او التكهنات او حتى التوقعات او الاشاعات او التحليل الفني الذي اتابعه عن قرب لاني ببساطة افضل نشر ما لدي من علم ولا افتي بما انا لست فيه بموقع ان اعطي دروسا لاحد واترك ذلك بالطبع لكم محللينا القديرين

التحليل الاساسي ليس في حيرة بل مؤشراته ممتازة ولا يعني التناقض بتقييم سهم او سهمين او ثلاثة بين بيوت الخبرة ان الوضع العام مبشرة جدا

انا متاكد انك لم تكتب بجراة مثلا عن سهم الاتحاد العقارية بيوميات متداول انه ربما يصل هذا العام ل 10 درهم اعتمادا فقط على التحليل الفني. فهل كنت ستكتب ذلك مثلا والشركة تحقق خسائر ………..!!!

اذا انت ايضا تعتمد على التحليل الاساسي

المسالة خليط يعتمد على نوعية الاستثمار ومدته وشخصيتك وعمرك بل وحتى قوة اعصابك

نحن لسنا على خلاف

التحليل الاساسي كان يقول دخول لمعظم الاسهم الدار ب 5 وصروح ودبي السلامي ب 6 وراس الخيمة العقارية ب 1.3 ………………..الخ

المشكلة هنا ان وقت الماراثون يكون التحليل الاساسي افضل لانه من الصعب الخروج واعادة الشراء من تحت كل يوم خاصة لمن ليس لديه الوقت

اما اوقات الهبوط وجراة وقف الخسارة فالتحليل الفني هو سيد الموقف

هل تذكر انك فتحت موضوع تشير به الى ان دبي الاسلامي القائد الجديد للسوق وقد تحاورنا فيه واليوم بدات تقول ان سهم السوق هو القائد الجديد وربما غدا ديار او اريج

صدقني للان لا قائد الا اعمار لان القائد يجب ان يملك مقومات حقيقية ومن ناحية مالية واساسية تؤهله لذلك

مثلا كل اصدقائي ممن يشترون سهم السوق كل يوم للمضاربة يضعون ايديهم على قلوبهم الف مرة خوفا من السقوط الحر لمعرفتهم او على القل لاحساسهم بتضخم السهم

فكيف يكون القائد سهم يخرع

وكيف تتوقع ان تكون العربية للطيران وسهم السوق ودو ” التي لن تتحول للاربحية الا في 2009 ” هم دافعي المؤشر وعلى اي اساس سهم السوق ب 10 ؟ ولماذا ليس الاتحاد العقارية التي ذكرتها سابقا او اعمار التي كنت تتوقع بوقت ما ان تصل الى 19 او 20

لا الومك لانها طبيعة التحليل الفني تتبدل كل يوم بيتبدل المعطيات

لنعد للموضوع الاساسي

عادت الحيرة مجددا

فما رايك بالوضع ؟

تحياتي الخالصة لك

30 thoughts on “ولفريــــــــــــــــــــــــــــــــن : تعــــــــــــال لنتحاور

  1. وهاذهي مقولة الاخ ههههههههههه جمبري

    عندما تعتقد بأن شركة ما لا يمكن أن تهبط أسعارها بسبب أنها شركة جيدة وأرباحها عالية جداً، فعندها تكون قد قدمت رقبتك لمن يقطعها.

  2. وعزيزي ولفرين

    لاثبت لك ان التحليل الاساسي يقرا اولا

    سهم ارتفع باليومين الماضيين وسيرتفع اكثر بل سيفجر

    ما هو ؟

    وما السبب ؟

    منذ أكثر من عام وتقييم إعمار أساسيا فوق ال 20 والسهم نزل ل 10 , وين كان التحليل الأساسي وقتها ؟؟

    لكن أضعف الإيمان إنه الفني قلك أهرب من السهم نهائيا بكسر 22,5.

    طبعا كما ذكرت لك في السابق قناعتي الشخصية إن أي موجة صعود دافعة أساسها تغيير جذري في الاساسيات ولكن لطبيعة الأسواق ترى الأسهم تتحرك وتصعد بقوة قبل أن يتم معرفة هذه التغيرات الأساسية الجذرية لأن قلة في السوق يعلمون هذه التغيرات ويبدأون في التجميع الذكي .

    بالمناسبة بو شهاب ,

    منذ عام 1985 ل عام 1996 أشهر محلل وهو من يطلق عليه ( guru analyst ) هو محلل إسمه روبرت بريشتر وهو محلل فني يعمل بتطبيق مبادئ موجات إليوت .

    منذ عام 1998 لحتى يومنا هذا أشهر محلل و جورو العصر هو دان زانجر وهو أيضا محلل فني وتصنيفه على العالم 99,99 حسب تصنيف بلومبرج وهو صاحب اعلى عائد إستثمار للأرباح إذ إن أرباحه تخطت ال 400000% خلال عام ونصف وإسمه مسجل بكتاب جنس .

    أليس من الغريب إن أفضل محللين في أخر 20 عام هم محللين فنيين وهم يتداولون في الأسواق الأمريكية ( الأسواق التي تتميز بشفافيتها ) ومتفوقين على المحللين الأساسيين ؟؟؟

    بالمنسابة دان زانجر سيلقي دورة ليوم واحد في تاريخ 17-5-2008 في نيويورك للمهتمين

  3. هلا بالعزيز ولفرين

    احب بداية ان اشكرك على ردك الرائع والراقي والذي ينم عن ثقافة واسعة وهو بالاساس سبب دعوتي لك للحوار وفي النهاية القراء واخواننا الاعضاء هم المستفيدبن

    ساحاول ان لا اطيل عليك كما هو الحال بين السياسيين بلبنان فكلهم ضليع باللغة العربية وبالعبارات الطنانة وبالمحصلة البرنامج التلفزيوني ينتهي ولا نتيجة

    الكثير مما ذكرت اتفق معه

    ولكن بالمحصلة انت تربط بين الارباح الاستثنائية او النمو الاستثنائي واداء السهم وما يقراءه التحليل الفني ما قبل الاساسي

    وقلت مثلا العربية للطيران وارباح ونمو ؟؟ اين هو ؟ وما تاثيره على عائد السهم ؟

    وسهم السوق والتطبيل وصفقة نازدك او البورصة السويسرية ” وليس لها اي علاقة مباشرة بسهم السوق ؟

    الاساس ان لا ننتظر صراحة ان تعلن اعمار عن ارباح استثنائية بل ان نقرا ما وراء الخبر وهذا فحوى تقرير اتش اس بي سي عندما قال صراحة انه ” اكثر سهم مساء تقديره بالسوق “” الاساس ان ننظر لماذا يتوقع البنك ارباحا ب 2009 لاعمار 10 مليار و 18 مليار ب 2012

    نعم الدار وصوروح تحقق ارباحا استثنائية من اعادة تقييم الاراضي فهل ان غدا قلت لك اعمار ستغير سياستها المحاسبية وستعيد تقييم الاراضي وتظهر فجاة ارباح ب 50 مليار سيذهب السهم ل 50

    طبعا هنا انا اناقش من يقرا اولا التحليل السايس ام الفني

    قال احد المحللين المخضرمين على التلفاز وقتما هبط ابار الى 3.50

    كان يجب ان يهبط لان المكرر مرتفع . وهو بالفعل كان الاعلى بالسوقين بحدود 78

    في ذات الوقت اخوك المسكين كان يشجع على شراء ابار في المنتدى

    ببساطة لاني لم اتعامل مع التحليل الاساسي بسطحية بانه مجرد مكرر ربحية بل ما ممكن ان يحدث
    تماما كما افكر بما ممكن ان يحدث مع اعمار مستقبلا

    وبالفعل انخفض مكرر ربح ابار بالربع الرابع ل 13

    التحليل الاساسي ان كان محترفا حقا وان توفرت الشفافية هو القائد او هو وسيلتك لتحقيق الربح المضاعف قبل معظم المضاربين

    وهو ايضا ما حدث معي عندما ادركت ان دبي الاسلامي قد حقق ارباحا استثنائية باكتتاب ديار تصل لمليار درهم وكتبت ذلك بالمتدى هنا وهو بالنهاية سبب ارتفاع الارباخ والسهم والتوزيعات وكل ما تراه اليوم

    لا تنتظر الخبر بل تنبا به على اساس مدروس

    ان كنا نتكلم عن اعمار وان كانت التوفعات ل 2008 بعدم وجود نمو يذكر لا تصدق احد فالعبار خدع شعاع ب 2005 وسرب ارباح متوقعة ب 3.3 وجاء بعدها بالقنبلة

    هذا اسلوبه بغض النظر عن تقبلنا او رفضناه

    مع التحية

    هلا محللنا بو شهاب ,
    بو شهاب أنا لا أختلف معك بأن التحليل الأساسي هو الأساس , ولكن أعطيك مثال , هل تنبأت بتضخم أرباح سهم السوق لهذه الدرجة ؟؟؟ بو شهاب أيام لما بدأ سهم السوق في الصعود المستثمرين كانو نايمين والسوق لسه يا دوب مش عارفين الأغلبية هل هو قاع للسوق أم سنتابع الهبط .

    أشهد لك بقضية دبي الإسلامي وإنت ما شاء الله عليم لك عدة مواضيع تضرب على الوتر الحساس منها أبار وديار لن يكون النجم والكثير من المواضيع .

    ولكن تاريخيا أغلب تحركات الأسهم يصعب على المحلل الأساسي فهمها في البداية , أعطيك مثال ؟؟ عندما بدأت ثورة الإنترنت هل كنت تعلم أحد يتنبأ بهذا المستقبل لشركة ياهوو مثلا ؟؟

    سأقتبس لك رسالة لدان زانجر وهو أفضل محلل فني لأخر 10 سنوات وصاحب الرقم العالمي في الأرباح وفيها يذكر التالي وهي في تاريخ 29 – أكتوبر – 1998 ووقتها كان سوق الأسهم الأمريكية سوق دببة ولا أحد يتنبأ بثورة الإنترنت( وهو أول من تنبأ بها) ولا أحد يعلم بياهو أو أمازون أو إيباي ,طبعا وقتها كانت مايكروسوفت تشكل ثقل كبير على المؤشر العام هي وبعض شركات الكمبيوتر الأخرى وأسهم الإنترنت ليس لها وزن , لاحظ الرسالة :

    A very nice day in the market today with many sectors on the move. The Internets, Semis, Biotech’s, Drugs, were very active today with large blocks of trades taking place in most.
    Tonight I have enclosed a chart of the Dow to show you what is in store for you in the next few weeks. I have also enclosed a chart of YHOO for you too, as I believe that this is your next big opportunity to make some big money in the market.
    I think it’s high time that you folks pick up some shares of these future Warren Buffet type stocks. They have great franchises. AMZN, EBAY,YHOO, LCOS, XCIT, SEEK, CMGI, AOL. In 10 years hence, these are the next set of stocks that Warren will be stocking up on, only he doesn’t know it yet.

    Qlgc is set to get to $100 as I told you about 2 weeks ago. INTV did very well today and closed on the high. AOL is moving very well and doing all the right things but extended.
    I would like to note here tonight, that with the cup and handle that the Dow has created and is set to move out of. This is a major buy point for many institutions. When this happens, may I suggest that you sell the house, and mortgage the kids. We should see some real fireworks in the market ahead. So much so in fact, that I would suggest almost jumping in any Internet stock that you can find.
    I would seriously consider jumping into CMGI here folks, along with AMZN and YHOO. Don’t let the big winners in the stock market pass you by.

    وبعد أسبوعين صعد سهم ياهو من 90 إلى 170 والكل يعلم أين أصبحت ياهوو وما هو رأس مال الشركة .

    إذن نحن كمحللين علينا البحث عن إعمار الجديد وليس إعمار العملاق , علينا البحث عن شركات قد يكون لها مستقبل واعد , مثلا طيران العربية دعنا نلقي نظرة على القائمة المالية :

    وصول العائدات إلى 513 مليون درهم بزيادة 67 %
    115 مليون درهم صافي أرباح ’العربية للطيران‘ خلال النصف الأول من العام 2007 بزيادة 342 %
    . وفي نفس الفترة قدمت الشركة خدماتها لـ 1.23 مسافر، بارتفاع بلغت نسبته 57.9 %.

    نلاحظ إرتفاع عدد المسافرين , زيادة كبيرة في الأرباح .
    الأن ننتظر القائمة المالية للربع الأول لنتأكد هل لدى لشركة القابلية على المحافظة على نسبة النمو هذه أم إن الشركة ستباطأ أرباحها ؟؟؟

    سهم السوق وأرباح العام الحالي تقريبا ستكون ضعف العام السابق , هل سيستطيع السوق المحافظة على وتيرة النمو هذه ؟؟؟؟ الإجابة نستطيع معرفتها من خلال الشارت .

    طبعا سهم السوق يكفي أن ننظر لأحجام التداول لمعرفة إن الأرباح ستكون كبيرة في الربع القادم .

    بالنسبة لنقطة إن التحليل الاساسي هو القائد وليس الفني فرأيي الشخصي بأن هذه العبارة معاكسة للواقع وعليك بمثل مباشر تعيشه حاليا , نقطة الخروج النهائي من إعمار كانت بكسر 22,5 درهم , هل وقتها كان يتنبأ التحليل الاساسي بما كان سيحدث للسهم ؟؟؟؟ لو لم يتنبأ التحليل الفني أيضا بهذه النتيجة فعلى الأقل أعطى إشارة خروج صريحة وواضحة بكسر 22,5 ولم نرى إشارة العودة لسوق الثيران إلا عندما صعد السهم فوق ال 11,4 بشهر 10 عام 2007 .

    إذا التحليل الأساسي يسبق الفني فكان يجب على المحلل الأساسي أن لا يتوقع سهم العربية أسفل الدرهم !! وشخصيا أيامها لدي موضوع مع الأخ العزيز برايف بوي وانا بقوله قد نرى السهم يصعد لل 2 درهم ووقتها أيضا كنت في مقابلة مع شركة وساطة معروفة جدا وإختلف معي محللها الأساسي على سهم العربية وقال لي السهم تحت ال 1 ببساطة وهل شهدت الأرباح التعبانة للشركة و و و و و , وقتها ضحكت معاه وقلتله إنتظر كسر 1,15 ومنتلاقى طبعا عند ال 1,6 بعت له إيمايل بسلم عليه , ههههه .

    نفس المحلل أطلق السترونج باي على إعمار وقت كان ب 13 درهم وقلتله كيف ممكن تطلق سترونج باي والسهم قد يهبط أسفل ال 10 , ووقتها فنيا شهد إعمار قفزة القط الميت عند حدود ال 12,85 والسهم تعرض فنيا لتصريف واضح , طبعا السهم راح تحت ال 10 في النهاية .

    في النهاية ما أود أن أذكره بأن حتى لو أساسيات أي سهم ممتازة والسوق العام يسير بمسار عام هابط فالسهم لن يخالف الإتجاه العام للسوق وذلك بسبب منطقي جدا هو إن المستثمر عندما يخسر خسائر كبيرة في سهم يقو بالبحث عن سهم رابح في محفظته ليتخلص منه وذلك لتعويض الخسائر فبكون في ضغط واضح على السهم حتى لو كان هذا السهم سهم سيسكو وليس سهم إعمار .

    طبعا سهم سيسكو من أكثر الأسهم ربحية كان في التاريخ إذ إن السهم ب 10 سنوات صعد بنسبة 75000% ولم يكن يخالف الإتجاه العام للسوق وذلك دليل بأن التحليل الفني يعطي صورة أسبق للوضع العام وطبعا لذو صاحب الخبرة على ما أعتقد إن هذه النقطة واضحة وذلك بسبب إنه في العادة أخبار الشركات تتسرب للإنسايدرز ويتم معرفتها قبل أن تعلن للعامة .

    وبيني وبينك شخصيا لأ أصدق بيوت الخبرة بل أصدق ما تقرأ عيني في القائمة المالية من نمو للأرباح والعوائد ومن ثم أتأكد هل نماذج الشارتات تؤكد على هذه الربحية ؟؟ طبعا لو النمو رهيب والسهم رائع بكون النموذج رائع وقابل للإنفجار وذلك بسبب إن الأخبار تعلمها فئة محددة قبل طرحها وعلى أساسها تبدأ الأموال الذكية في الشراء ونستطيع معرفة ذلك عن طريق نماذج الشارتات والتي تعد بصمة الأموال الذكية . من يدقق فيها يمكن أن يلاحظها .

    ولك كل إحترامي وتقديري

  4. بو شهاب …….. دع عنك الاساسى و الاحتياطى الان

    املاكوف اخاف تعلقنا باجر … و نغنى اغنية ظلموووه

Comments are closed.